論壇主題：內(nèi)蒙古經(jīng)濟論壇--2008金融危機對中國及內(nèi)蒙古經(jīng)濟的影響

　　論壇嘉賓：

　 許柏年：內(nèi)蒙古政協(xié)原副主席、著名經(jīng)濟學家、教授

　　潘石屹：SOHO中國有限公司董事長

　　董藩：北京師范大學管理學院教授、博士生導師

　　杭栓柱：內(nèi)蒙古自治區(qū)發(fā)展研究中心、內(nèi)蒙古自治區(qū)經(jīng)濟信息中心主任

　　蘆宗華：內(nèi)蒙古經(jīng)濟委員會副主任

　　李國檢：內(nèi)蒙古自治區(qū)金融辦副主任

　 許柏年：應該說次貸危機發(fā)生了很長時間了，開始全國反映我看也不是很敏銳，感覺到次貸危機對中國的影響不會太大，到今年下半年東南沿海地區(qū)，特別是出口企業(yè)發(fā)生困難之后，引起了中央的重視，從宏觀調(diào)控政策來講也有變化，剛才董教授也說了，改了“一保一控”，即使這個時候我們還是說中國經(jīng)濟發(fā)展的基本面一直大概到10月底的時候還是好的。因為第三季度過了以后，11月份的時候我們國內(nèi)的影響比較凸現(xiàn)了，所以這個話現(xiàn)在不說了。

　　股價有一個過程，當然現(xiàn)在的宏觀調(diào)控也變成“一�！绷�，作為內(nèi)蒙來講，內(nèi)蒙有內(nèi)蒙的情況，因為內(nèi)蒙出口導向型的企業(yè)不算太多，所以內(nèi)蒙來講時間可能更晚一點，有些行業(yè)可能感覺到早一些，比如說鋼鐵，煤炭行業(yè)感覺都比較晚，直到港口的煤已經(jīng)降很多的時候，我們鄂爾多斯的拉煤的車還很多，價錢也沒有降，直到10月以后，11月份這個煤炭的行業(yè)影響才凸現(xiàn)出來，應該說這一次金融危機對內(nèi)蒙的影響現(xiàn)在來看的話還是很大，我們內(nèi)蒙古一直是講六大支柱產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在來看，其中農(nóng)畜產(chǎn)品加工的行業(yè)也不是說是金融危機造成的，伊利、蒙牛的乳品不好說是金融危機造成的，如果說本身沒有三聚氰氨的話，應該是發(fā)展好的，應該是最好的時候，能發(fā)展上市，當然跟金融危機沒有關系。像高新技術的行業(yè)內(nèi)蒙原來也比較小，呼市的電子行業(yè)基本上也都不行，這個跟金融危機關系也不大，因為不是說最近才不行的，因為各式各樣的原因不行，對其他的行業(yè)影響比較大。

　　 鋼鐵從5、6月份開始，6000元跌到11月的2700多元/噸，產(chǎn)能過剩凸現(xiàn)了，某些不銹鋼最高4萬/噸，現(xiàn)在跌到1萬元，我們包鋼鋼軌不錯，特別是包鋼能生產(chǎn)高速提供的鋼軌，350公里的長赤鋼軌也能生產(chǎn)，對包鋼來說現(xiàn)在是供不應求，比較好，當然全國來講整個形勢也不是很樂觀。鋁、鋅、鉛目前的情況也不是很好，特別是鋅降價非常厲害，這樣一來就聯(lián)系到電，電大概閑置1千萬千瓦，發(fā)了電賣不出去，當然現(xiàn)在政府采取了一些措施，搞多變交易定價，對一些高耗能的行業(yè)每度電降了8分，對冶金行業(yè)每噸電降了4分錢，從降電價的角度拉動一下對電的需求，這個措施出臺以后評價也不一樣，因為電石、鐵合金這樣的行業(yè)降價8分，就是鼓勵高耗能的產(chǎn)業(yè)上市，像這樣的行業(yè)并不是因為電價高了，主要是沒有需求，所以如果對電石、鐵合金的需求減少了，對拉動電的消費也沒有太大的作用，關鍵是結構調(diào)整。電不行的話那就是煤，因為內(nèi)蒙特別是西部地區(qū)的煤，像鄂爾多斯的煤應該還不錯，本來煤價就比較低，現(xiàn)在山西的焦煤不行，焦化基本上都垮了，內(nèi)蒙的焦煤比較少，集中在烏海一帶，他也不行，焦煤當電煤賣，也出現(xiàn)了一些情況，對煤炭行業(yè)現(xiàn)在來看影響比較大。

　　至于說化工這一塊，因為國際上石油降價非常厲害，每桶已經(jīng)跌破40多美元，在這種情況下，我們現(xiàn)在搞PPC也好，拿煤炭做原料，現(xiàn)在來看都不好賣，所以我們現(xiàn)在搞甲醇，搞PPC都很困難。如果說甲醇做替代油了，現(xiàn)在遇到的困難比較大。

　　所以在這種情況下，我們自治區(qū)六大行業(yè)幾乎都有問題，當然我們想借助中央4萬億出臺，我們有些行業(yè)會好一些，特別是鐵路，鐵路國家投資很大，對鋼鐵的拉動還是起不小的作用。最近這兩天，全國的鋼材好像又在回升，河北的一些已經(jīng)停產(chǎn)的有小部分恢復，拉動比較明顯。對內(nèi)蒙的裝備制造業(yè)，比如說工程器械，像包頭這些制造業(yè)有相當好的基礎，按照鐵道部、交通部的測算，鐵路投資和公路投資大概有10%的資金用來購買工程器械，這樣算大概從明年開始每年有7000億元要購買工程器械，對工程器械來講話是利好的消息。對內(nèi)蒙來講也很大的好處，至于電來說，內(nèi)蒙西部地區(qū)的電產(chǎn)能過剩，現(xiàn)在搞那么多電廠，本身就是有問題的，現(xiàn)在中央出臺4萬億，我感覺到現(xiàn)在的問題恐怕4萬億的投向在目前中國的地區(qū)之下，采取這個措施，我是感覺到比較大，因為每個這樣帶動，很難把民營經(jīng)濟和中小企業(yè)帶動起來，問題就是說投向怎么樣，我感覺到投向從開始到現(xiàn)在慢慢也在有一個變化，我希望這個4萬億投進去以后對轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，改善經(jīng)濟結構會有好處，不要把高耗能第二條重點放在拉動消費需求上，現(xiàn)在應該說措施也很多，但是力度不夠，真正拉動消費需求的比重還是不大，最近我感覺到中央有些部門這些時候，對這些方面給予越來越多的重視，要想辦法提高人民的消費水平，要降低政府和政府的儲蓄，最近4萬億出臺以后，財政部部長擔心，因為現(xiàn)在有些地方、有些省10月份以來財政已經(jīng)出現(xiàn)負增長了，中央財政收入增幅也在下降，很擔心，我感覺到財政收入增加的慢一些，恐怕不是一樁壞事，我們現(xiàn)在儲備率高，實際上老百姓的儲蓄率還有所下降，高的是政府的儲蓄率和企業(yè)的儲蓄率，這個狀況應該改變，否則群眾的消費能力上不去。一定要跟提高人民的消費水平聯(lián)系起來，所以感覺到將來4萬億投資趨向的話這兩天非常重要。我只說這些，其他的具體他們說吧。

　 杭栓柱：從目前的情況來看，自治區(qū)整體的經(jīng)濟面應該不錯的，前一季度我們GDP增長速度是18.7%，當時我們報國家是18.3%，政府給我們提高了0.4個百分點，因為國家經(jīng)濟速度不行了，需要內(nèi)蒙在速度上做一些貢獻，像這種情況還是頭一次，以前我們報的增長速度國家都要往下壓，固定資產(chǎn)投資增長30%左右，財政收入增長速度也比較高在40%以上，從總的情況來看，今年基本上能夠圓滿的完成我們年初制定的各項任務，比如說自治區(qū)今年GDP能夠增長18%以上，固定資產(chǎn)投資還能夠在這樣情況下還能增長29%，但是在看到我們?nèi)珔^(qū)經(jīng)濟的基本走向比較好的一面的同時，大家也要切記目前金融危機對我們的影響正在逐步深化，并且這種影響我想會越來越嚴重，現(xiàn)在僅僅是感覺到?jīng)�，有可能到明年就要感覺到寒冷了。

　　總的來看，金融危機對我們自治區(qū)的影響從宏觀的角度來分析，大致在這幾個方面：第一會使全區(qū)內(nèi)的經(jīng)濟增長速度放緩。實際上從1-10月份的情況已經(jīng)感覺到了，我們1-9月份規(guī)模以上工業(yè)增加值增速29%，1-10月份是增長了28.1%，降了0.9個百分點，因為我們自治區(qū)的經(jīng)濟基本上是資源型的產(chǎn)品為主，六大特色優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，資源型的經(jīng)濟占的比重很高。僅僅是資源型的產(chǎn)品，以投資參加特征為主，這種產(chǎn)品的特征很重要的一個方面是受外部需求的影響很大，現(xiàn)在從全國的需求在嚴重下降，自然會影響到我們的國民經(jīng)濟，但是我剛才講了，現(xiàn)在我們受的影響剛剛開始，我想明年有可能是自治區(qū)整體經(jīng)濟最困難的一年，我們現(xiàn)在初步的分析、預計，明年自治區(qū)的GDP的增速大約是在13%左右，要比今年降5個百分點，這是一個影響。

　　第二個影響對我們產(chǎn)業(yè)的影響會比較嚴峻，剛才許老師也講了。最近我們正好組織了幾個調(diào)研組分別赴各個盟市進行了典型的調(diào)研，普遍的感覺是產(chǎn)品的價格在迅速的下降，關停的企業(yè)逐漸在增加，企業(yè)的經(jīng)營非常困難。

　　從能源產(chǎn)業(yè)來講，現(xiàn)在蒙西地區(qū)的電能與用電的負荷下降了30%，鄂爾多斯的煤炭價格截止到調(diào)研結束的時候每噸降50-100元。

　　我們化工特別是煤化工我們當時做“十一五規(guī)劃”的時候，當時期望在“十一五”的末期我們的煤化工能夠有一個跨越式的發(fā)展，能夠引領世界化工產(chǎn)業(yè)的潮流，可能到現(xiàn)在，受沖擊應該是比較嚴峻。甲醇從今年最高的價格4000多元現(xiàn)在跌到1700、1800元，現(xiàn)在的石油價格在逐漸的下降，現(xiàn)在掉47美元，在這種情況下，我們的煤化工產(chǎn)業(yè)受到的沖擊很大，包括已經(jīng)建起來的PPC的產(chǎn)品，價格也掉的很厲害，我們的鋼材、建材也一樣，包鋼除了重軌這些國家有需求的產(chǎn)品以外，其他的都在掉。所以對我們產(chǎn)業(yè)的影響不容忽視，但是這種嚴重的時刻我認為還沒有最終的表現(xiàn)出來，以后會進一步的表現(xiàn)。

　　第三，影響固定資產(chǎn)投資的增速。我們今年固定資產(chǎn)投資達到5700多億，去年是4400億，增長了29%的增速，但是明年根據(jù)我們的推算大約增速在25%左右，甚至會略低一些，從調(diào)研的情況來看，企業(yè)家的投資意愿在急劇的下降，已經(jīng)開工的很多項目都在放緩建設的進度，我們的投資其中很重要的來源就是靠招商引資，去年里1700億招商引資更多的投在產(chǎn)業(yè)上，受外部環(huán)境的影響，明年招商引資的數(shù)會大大的下降。

　　再一個現(xiàn)在投資很重要的來源是房地產(chǎn)的投資，去年全年房地產(chǎn)的投資500億，占到全社會固定資產(chǎn)的10%多一點，但是從最近的情況來看，明年的房地產(chǎn)的投資也不會樂觀。

　　第四個影響，會影響我們的兩個收入的增加。一個是財政收入，因為我們現(xiàn)在的企業(yè)關停的比較多，像烏海跟阿拉善的烏蘇圖的工業(yè)園區(qū)，企業(yè)關停超過一半以上，企業(yè)經(jīng)營不好了，那財政稅收的收入就會減少，現(xiàn)在工人失業(yè)也在增加，烏海有1萬多工人失業(yè)，工人的失業(yè)，就業(yè)崗位的收入也就沒有了。所以說，明年兩個收入也會受到比較大的影響。

　　當然國家為了積極的應對金融危機把保持經(jīng)濟平穩(wěn)較快增長作為首要的任務，先后出臺并且將要繼續(xù)出臺大量的擴大內(nèi)需的政策，但是大家切記任何一項政策的實施都要有一個周期，不要期望國家年底以前增加1000個億的投資就會馬上見效，所以說對此我們必須保持比較清醒的頭腦，積極的搶抓機遇，調(diào)結構，穩(wěn)投資，促消費，來保我們的增長。謝謝大家。

　 李國檢：我今天上午11點多剛從包頭回來，剛才杭主任講了，我隨調(diào)研隊伍下去調(diào)研，關于這次金融危機對內(nèi)蒙的影響，我先從內(nèi)蒙談起，因為我們帶隊去包鋼，我把包鋼的情況跟大家匯報一下。應該說包鋼比較樂觀。因為帶得很多的問題去，覺得鋼材價格大幅下降，包鋼的日子會困難，我們非常擔心他的資金鏈，這次去了跟他談后，我們結論恰恰相反，在金融危機的時候大企業(yè)抗風險能力更強，很多銀行紛紛給包鋼增加額度，希望貸款但是包鋼就是不貸，這是出乎我們意料的。第二就是中小企業(yè)，我們走訪了好幾家中小企業(yè)，中小企業(yè)受創(chuàng)最嚴重。華巖的產(chǎn)品非常好，股東是有高層和管理層，應該說產(chǎn)品主要靠出口，但是跟一家銀行做出口信用證，最近幾個月，資金不斷的抽走，現(xiàn)在就抽走了1.8億，現(xiàn)在4000萬都到期了，這樣的企業(yè)全是靠出口，現(xiàn)在毛利率反而上升了，因為產(chǎn)品價格降的幅度比較低，原材料的降價幅度降的很大，所以毛利率是上升的，在這種情況下，銀行要把資金抽走，抽回來送給包鋼，包鋼也不要，在座的有一些銀行家，銀行把錢借給能還的起的人，剛才董教授說，不要把房子賣給窮人，當然這跟房子沒有關系，但是意思卻不盡相同，今天包鋼的現(xiàn)象就印證了這個觀點“銀行把錢借給不需要借錢的人”。

　　中央政府組織召開了會議出臺幾個政策，我們內(nèi)蒙也在積極的貫徹落實，從擔保和創(chuàng)業(yè)投資方面給予支持，中小企業(yè)無論是稅收和就業(yè)占到半壁江山以上，所以下一步自治區(qū)政府出臺相關的政策，扶持中小企業(yè)發(fā)展。

　　關于次貸危機對中國的影響，我們大家在網(wǎng)上看的很多，中美戰(zhàn)略對話在北京召開，王岐山做了重要的發(fā)言，就是希望美國要確保中國的資產(chǎn)投資的安全，我覺得非常奇怪，美元大的不能大了，美國實際上是一個純粹的金融國家，美國金融利潤占40%以上，這次的次貸危機對美國打擊非常嚴重， 美元的走向對中國的影響非常大，中國巨大的外匯儲備是美元。美國的下一步的走勢怎么樣？對我們的外匯儲備主體債權影響非常大。

　　出口的定價銷售，南方中小企業(yè)倒閉的很多，中國經(jīng)過那么多年的發(fā)展主要靠投資拉動，投資形成巨大的產(chǎn)能，國內(nèi)消費不了，就出口，現(xiàn)在美國、歐洲不行了，定單消失了，所以對中小企業(yè)的影響非常大，大家都知道任何一個經(jīng)濟體都會出現(xiàn)經(jīng)濟危機，所以在這種情況下，一旦出口定單消失，國內(nèi)的企業(yè)倒閉也是正常了。

　　中國最近的政府出手力度很大，出手4萬億，現(xiàn)在到18萬億，中國的經(jīng)濟中心在那里？在三里河，三里河周邊有發(fā)改委，也有財政部，年底之前要把1000億發(fā)出來，所以招待所全部爆滿。這一次救市政府主要的政策還是靠投資，我想另一方面對消費者還是要重視起來。比如說中國經(jīng)過30年來的改革開放，應該說取得了巨大的成就，在小平同志發(fā)展是硬道理的偉大創(chuàng)造的指引下，中國取得了翻天覆地的變化，但是在經(jīng)濟巨大增長的同時，我們看到中國對外是巨大的債權國家，有2萬億的外匯儲備，對內(nèi)是巨大的負債，像老百姓的醫(yī)療、住房、保險欠債很多，除了拉動以外，消費者還要加強。這也是政府考慮的問題。大家看到98年金融風暴的時候，韓國受到的沖擊很大，韓國的家庭主婦把金銀首飾捐出來，來與國家共度難關。30年前小平同志號召要一部分先富起來，然后共同富裕，現(xiàn)在看到我們的貧富差距拉大，我們的階級分化非常嚴重，中國的經(jīng)濟發(fā)展出現(xiàn)像日本的停止和倒退，中國的情況會是什么樣？30年的發(fā)展積累了很多的問題，這個問題如果不解決好，我們的社會團結的基礎或者共同獻身的信念現(xiàn)在在逐步的消失，這是大家認真考慮的問題。

　　蘆宗華：主要是對分管經(jīng)濟運行當中出現(xiàn)的問題，和一些其他的對企業(yè)的協(xié)調(diào)和服務方面問題，因為剛才許主席包括發(fā)改委杭主任和李主任從非常宏觀的角度講了一些這一次金融危機對自治區(qū)的影響，我就從運行的角度說一說金融危機對我們內(nèi)蒙的工業(yè)經(jīng)濟有多大的影響？

　　一個是鐵路運輸，因為我們自治區(qū)鐵路運輸一直非常緊張，我們自治區(qū)中心旁通2000多公里，我們和太原、哈爾濱、沈陽、蘭州局都有聯(lián)系，他們承擔著我們鐵路的運輸，這些年來鐵路運輸是非常緊張，特別是沿海地區(qū)的煤炭需求量大了以后，我們整個80%鐵路都在運煤，盡管這樣從10月份以后鐵路運輸?shù)脑龇�出現(xiàn)了回落，回落了2個百分點，需求還是有所下降。

　　社會發(fā)電量和用電量在下降，10月份下降了30%多，工業(yè)增加值出現(xiàn)了環(huán)比下降的趨勢，說明金融危機從9月份開始已經(jīng)影響到了我們自治區(qū)的經(jīng)濟。這個為什么我們感覺的比較晚呢？因為我們是能源原材料輸出的基地，國家在50年代的時候把我們內(nèi)蒙作為一個能源原材料的生產(chǎn)的基地，所以我們這些年來盡管做了很多的積極的產(chǎn)業(yè)結構調(diào)整，產(chǎn)品結構調(diào)整，仍然沒有擺脫我們能源原材料的格局，所以這次的感覺稍微滯后一點。

　　從現(xiàn)在來看，自治區(qū)12個省市10月份來看，有9盟市下降了，規(guī)模以上的工業(yè)停產(chǎn)和半停產(chǎn)的比較多，剛才許主席已經(jīng)講了鋼鐵的情況，從包頭調(diào)研除了包鋼，因為他產(chǎn)品品種比較多，除了鋼材，百米的鋼軌趕上了我們鐵路的建設150億投資的快車道以外，同時還有高壓石油套管，同時建材這一次在我們基礎設施建設當中發(fā)生了很大的作用，重軌和無縫管鋼軌是比較穩(wěn)定的，但是地方鋼鐵企業(yè)基本上處于停產(chǎn)和半停產(chǎn)的狀況，有色這一塊鋁廠，現(xiàn)在包頭鋁廠5.2萬系列也停了，12.5已經(jīng)改造竣工，現(xiàn)在因為價格非常低，生產(chǎn)出現(xiàn)虧損，到現(xiàn)在也不能投入運行，鋁也出現(xiàn)了虧損，雖然是自備電場，但是煤是買的，500多元的煤，所以也出現(xiàn)了虧損，有色鋁業(yè)比較好的是通遼，仍然還盈利，所以現(xiàn)在沒什么問題，剛才其他的有色金屬，包括銅、鋅已經(jīng)講的比較清楚了。對于包頭東河區(qū)鋁的深加工產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在也只有20條生產(chǎn)線正在生產(chǎn)，其他也因為出口的關稅現(xiàn)在也已經(jīng)停了，接下來就是煤炭，煤炭西部地區(qū)錫盟以東是褐煤的生產(chǎn)地區(qū)，這些年褐煤也沒漲了很多，現(xiàn)在也沒有降很多，主要是鄂爾多斯的精煤區(qū)，最高是1000多元，現(xiàn)在650元到700元。但是目前來看，煤炭市場是有，不可能沒有用，但是電廠還寄托于進一步的降價，所以下來5000多大卡平倉價600、700多元也覺得貴，400多元也覺得虧，電廠處于觀望的狀況，訂貨的工作也沒有積極的開展。

　　裝備工業(yè)：呼和浩特中環(huán)，主要是出口，特別是在出口受阻以后，我們以后4萬億的投入主要是工程建設，基礎設施，還有網(wǎng)絡建設電網(wǎng)等，所以現(xiàn)在汽車的市場很好，對自己的企業(yè)也是有希望的，他們的重型裝載貨車、重型卡車，挖掘機這些出口遠在歐洲，下面調(diào)整了出口的方向，調(diào)到東歐和俄羅斯，所以說總的來看，我們自治區(qū)的產(chǎn)業(yè)結構是有他的問題，結構調(diào)整是永恒的話題，因為這一結構可能4萬億的投入，我們這些產(chǎn)業(yè)還啟動的比較快，我是這樣人為的。

　　目前對我們的影響大致就是這些，我總覺得我們中國特別是我們稅制改革以后，中央的財政比較強，中央出臺各種靈活的政策來救經(jīng)濟，同時工業(yè)化進程，還有城鎮(zhèn)化加快推進，還有農(nóng)村設施的改造，特別是落實十七屆三中全會解決三農(nóng)的問題，我想農(nóng)村的會成為我們這一次主要的拉動力。